Sobre la ausencia de Ponce en los carteles de Madrid
No deja de sorprenderme que aún sea noticia la ausencia Ponce en los carteles de Madrid. Ni él quiere venir, ni nosotros queremos verle con la mierda de animalejos con los que tiene costumbre anunciarse.(vease , por ejemplo, la última Feria de Valencia)
Como un mediano aficionado, sin tener la sabiduría taurina que parece poseer Don Javier, si quiero manifestar mi desacuerdo con él, en calificar de "mierda" a los toros con los que tiene costumbre anunciarse Enrique Ponce. Lo de "mierda" aparte de que no suena bien, dice muy poco de una persona que se le considera con la inteligencia suficiente como para emplear otros términos y que venga a decir lo mismo, porque a mi me da la ligera sensación que el torero valenciano, por lo que sea no le cae muy bien a Don Javier.
Un torito de esos llamados "mierda" estuvo a punto, va hacer ahora un año de matar a José Tomás, y toritos de esta categoría que califica Don Javier de "mierda" son los que los Sres Morante, Juli y demás componentes del escalafón especial es lo que torean estos divos de la tauromaquia, excepto cuando visitan Madrid, Pamplona y Bilbao, pero el resto de la temporada, la consigna es el alivio y la aparente comodidad, pero esto lo hacen todos, absolutamente TODOS desde Enrique Ponce, hasta el mismísimo José Tomás.
Que tendriamos que hacer los aficionados, los buenos como Don Javier y los medianos como yo, pues ver las corridas donde estén anunciados Rafaelillo, Joselillo, Diego Urdiales, Sergio Aguilar y tantos que hay por ahí que si quieren torear, tiene que ser eso o si no, al paro.
Mientras sigamos asistiendo los aficionados, los (buenos y los medianos) pagando para ver TOROS y salgan toritos impresentables, seremos cómplices del abuso por el que actualmente y desde hace bastante tiempo está viviendo la Fiesta, por tanto si llamamos "mierda" a lo que torea Enrique Ponce, vamos a dejarnos de milongas y reconocer que es lo que torean las llamadas "figuras" con el consentimiento de todos nosotros, incluyendo al buen aficionado como Don Javier y al mediano como yo.
Hola Ángel, un poco redicho te encuentro, tienes razón que salvo cuatro excepciones la mayoría del escalafón se anuncia con ganaderías descastadas y elegidas por la comodidad que ofrecen sus toros, pero el caso de Enrique Ponce tiene algunas peculiaridades, EP ha figurado como el primer espada del escalafón durante más de una década y ha sido el espejo en el que se han mirado y todavía se miran los novilleros de este tiempo para copiar sus triunfos (como si eso fuera posible) y contrariamente a lo que se esperaba de él ha abusado más que nadie del alivio y la mentira en su toreo además de exigir toros domesticados por lo que ha estropeado más de una ganadería. Valiéndose de su reputación ganada con engaños constantes a un público entregado ha contribuido más que ningún otro espada a la actual situación de degeneración de la fiesta. Todo esto y muchos más matices que no tengo ahora tiempo de explicar es lo que resume Javier con su pequeño comentario, que no significa que EP le caiga mal, sino que no quiere, como muchos de nosotros (los aficionados), que EP nos tome el pelo.
Hola Don Alejandro, permitane usted que le trate de Don, pues si me encuentra un poco "redicho" es fruto de su gran psicología y que menos que a una persona con esas dotes universitarias, que tratarle de Don.
Una vez dicho esto, le diré con toda sinceridad que aunque llevo algún tiempo viendo toros, estoy muy por debajo de los conocimientos de ustedes y como no me duelen prendas en reconocerlo, pues mi humildad como un mediano aficionado me hace pensar ahora que aquel torero que fue mi ídolo en mi juventud y se anunciaba en los carteles como Manolete, era un torero con engaños constantes como muy bien dice usted. Don Alejandro, han tenido que pasar 64 años para comprender que aquel torero, que al final lo mato un toro de Miura y sirvió para glorificar más al torero, pudo ser una casual gesta, entre tanta mediocridad de toritos que su apoderado "Camará" le preparaba con el consiguiente acuerdo de l torero.
Por eso Don Alejandro lleva usted toda la razón del mundo cuando dice que Enrique Poncen "ha abusado más que nadie del alivio y la mentira en su toreo además de exigir toros domesticados por lo que ha estropeado más de una ganadería", muchos pensara que esa es su verdad, yo hoy estoy convencido que esa es la autentica realidad, a pesar que lo mismo que aquella gesta de Manolete en Linares, Enrique Ponce, junto con El Califa y César Jiménez mataran una enorme corrida de Samuel Flores el 22 de agosto de 2003 en la plaza de toros de Bilbao, sobre todo el cuarto fue un toro (digo fue, por que lo vi) de una cabeza tan impresionante que todavía me pregunto como estaría Enrique Ponce para ponerse delante de aquello, un torero acostumbrado a los toritos, un toro este de Samuel que llevo por la calle de la amargura en el segundo tercio a todo una cuadrilla tan experimentada como la del diestro valenciano.
Gracias a Dios con mi recién cumplidos 81 años, disfruto de una estupenda salud que me permite asistir todavía a las plazas de toros, pero eso no me da derecho a considerarme un buen aficionado, simplemente soy un mediano o mediocre aficionado que en esta ocasión he aprendido mucho y bueno de usted, por lo que aun pecando de "redicho" le estoy enormemente agradecido. Muchas gracias.
Don Angel no es que sea usted redicho, es usted maleducado en sus formas, pero a sus 81 años es tarde ya para cambiarselas, que Enrique Ponce tiene capacidad para lidiar cualquier toro es indudable, lo que no tiene es torería para hacerlo de forma habitual, si usted se conforma con un toro en el año tres, pues mejor para usted, pero peor para la Tauromaquia que perdido a un gran Torero delante de grandes Toros de forma habitual.
Javier tengo que darte las gracia al igual que lo hice con Don Alejandro, tu cobardía de no publicar mi comentario que dedico a Costillares demuestra que a "picao" y saber querido Javier, cuando se pica uno, cuando se dice la verdad, a mí que no lo lea Costillares en el blog no me importa mucho porque se que tu se lo contaras por la unión que tenéis y porque es lo correcto entre amigos.
También te diré que el comentario que te dicen cantamañanas o cantatardes, su autor se define por si mismo, como una persona que no acepta las reglas del juego en unos tiempos de libertad de expresión que aunque no se comparta hay que respetar.
Javier, gracias de nuevo por no haber publicado el comentario, créte de verdad que por un lado siento tristeza de que personas aficionadas a la Fiesta y que a las primeras de cambio queda desarmadas por falta de argumentos serios y lógicos.
Esto Javier te lo digo porque se que no lo vas a publicar.
Javier: Este post "SOBRE LA AUSENCIA DE PONCE EN LOS CARTELES DE MADRID" creo que no ha sido muy afortunado para ti, acabo de leer como has suprimido un comentario al Sr Serrano, dicho sea de paso, para mi un gran aficionado y en donde el Sr Costillares se pasa tres pueblos llamandole maleducado, más que nada por el respeto que merece una persona de 81 años, como decía me parece un buen aficionado que todos debemos aprender de él. Ya somos dos los SUPRIMIDOS, pues yo también corrí la misma suerte con mi comentario, en donde decía entre otras cosas, que Ponce hace tiempo que no se encierra en solitario. Por tanto con la mierda de animalejos con los que tiene costumbre anunciarse, participan también sus compañeros, todos ellos llamados figuras. También criticaba el término de mierda, que no me gustaba. Creo recordar que te decía también, que si asistes a festejos donde torean los Sres Morante, Juli y compañia, sabiendo de antemano la mierda de toros que torean, es que no le haces mucho asco a la mierda. Más o menos dije eso, no entiendo en los momentos actuales de libertad de expresión, que motivos había para que el comentario fuese suprimido, de todas formas acepto tu decisión. Si me gustaría decirte, que la primera asignatura del aficionado al margen de simpatizar más con algún torero que con otro, es la imparcialidad y la objetividad, empleando estas armas nunca te podrán decir que se te ve el "plumero".
Yo también censuro el comentario del "tipejo" que se la da de gracioso llamandote cantatardes.
Javi, yo tambien discrepo contigo, la pena es no hacerlo frente a una cervecita, y no ya por lo del Maestro de Chivas, que también, claro que no puedo demostrarlo porque el susodicho se niega a ello, me refiero al señor de 81 años que tanto tiempo nos dedica, y es que su mensaje puede querer ser insultante pero para nada es ofensivo, puesto que no ofende quiere sino quien puede, y ademas si dejamos que a ti te llamen "cantatardes", yo quiero que a mi tambien me digan algo, copio y pego el mensaje, sin perjuicio de que para que esto no se convierta en un mas eres tu, haciendo uso de la libertad de estar en nuestra casa, publiquemos o no lo subsiguiente, y sin ser óbice tampoco de que me encantaría invitar a un vino a este señor para resolver, nuestras diferencias, charlando apoyados en la barra de un bar que agiliza mucho la mente, y por lo visto a mi me hace falta: "Costillares a ti si te hablo de tu, pues eres lo contrario de inteligente, en lo de maleducado no entro, porque por norma tengo aceptar todos los calificativos y si tu a pesar de tu torpeza lo empleas, tus motivos tendras.
Costillares contigo no voy a perder mucho el tiempo, porque sería como predicar en el desierto, pues ya me he dado cuenta que eres muy corto de inteligencia, esto puede ser de maleducado, me da igual, pero es llamarle al pan, pan y al vino, vino.
Si reitero lo de tu torpeza, es porque donde digo que Enrique Ponce es torero de mis preferencias, ¿cuando y en donde lo digo?. Costillares con tu comentario aparte de torpeza demuestras no saber leer, tu a pesar de que eres más joven creo que no cambiaras, pues tu querencia es de estar muy limitado y eso tiene difícil solución.
Saludos
Ángel Serrano
P.D. Yo si me despido con un saludo, en esto tengo más educación que tu. "
Todavía estoy releyendo mi mensaje para ver donde digo que Ponce es torero de sus preferencias, mira que es corto(el mensaje) pero no lo encuentro. Lo de tomar algo lo digo en serio, el dia de Cuadri.
Esto se está convirtiendo en un partido de tenis, os confieso de verdad que estoy notando el cansancio por lo que os pido por favor que las pelotas me las devolvais al centro. Costillares te vuelvo a decir que no me lees bien, que lo de torero de mis preferencias es una forma coloquial de hablar o de expresar una insinuación, de ahí que te digo que ¿Cuando y en donde lo digo?. Yo querido Costillares no soy de nigún torero, porque eso me podría llevar a no ser objetivo, yo soy de aquel que haga el toreo tal y como yo lo concibo y por supuesto con un toro que tenga emoción, y cuando sale ese toro que todos reclamamos y no se le puede hacer faena vistosa, valoro la buena lidia y matarlo por todo lo alto, cosas que algunas veces hacen algunos toreros, incluyendo como tu dices al Maestro de Chiva (sin "s").
Lo del vino, estoy dispuesto, pero con una condición que la primera y la penúltima invitación la pago yo, porque echaremos un buen rato ¿verdad?.
Lo he leido en el mismo sitio, que tu has leido, que yo he dicho que a ti te gusta Ponce(asi no meto la pata con Chiva), lo dicho que no vamos a ningún sitio, acepto que pagues la penultima pero la primera la pago yo que para eso he hecho la oferta, no es negociable. Lo que no estoy de acuerdo es que todos reclamemos el mismo toro, y no lo digo por ti que no sé el toro que reclamas, lo digo por el Taurineo, o no es de vergüenza, que la mejor corrida de San Isidro2010 no la maten ningún figurin del G10.
Yo creo que a la mayoría de abonados de Madrid, que son los que pagan la feria, preferirian que Ponce participara en la feria un par de tardes con la misma "mierda" de toros que sus coetaneos, es lo que hay, desde hace decadas. Yo soy el peor aficionado de España, tengo el mal gusto de que me gusta Ponce hasta cuando hace trampas, al igual que José Tomas o en su tiempos Joselito. O ahora también Morante y Manzanares. Voy haber si me toca un euromillón y me compro un abono en la barrera del uno y en la reventa.
Como un mediano aficionado, sin tener la sabiduría taurina que parece poseer Don Javier, si quiero manifestar mi desacuerdo con él, en calificar de "mierda" a los toros con los que tiene costumbre anunciarse Enrique Ponce. Lo de "mierda" aparte de que no suena bien, dice muy poco de una persona que se le considera con la inteligencia suficiente como para emplear otros términos y que venga a decir lo mismo, porque a mi me da la ligera sensación que el torero valenciano, por lo que sea no le cae muy bien a Don Javier.
ResponderEliminarUn torito de esos llamados "mierda" estuvo a punto, va hacer ahora un año de matar a José Tomás, y toritos de esta categoría que califica Don Javier de "mierda" son los que los Sres Morante, Juli y demás componentes del escalafón especial es lo que torean estos divos de la tauromaquia, excepto cuando visitan Madrid, Pamplona y Bilbao, pero el resto de la temporada, la consigna es el alivio y la aparente comodidad, pero esto lo hacen todos, absolutamente TODOS desde Enrique Ponce, hasta el mismísimo José Tomás.
Que tendriamos que hacer los aficionados, los buenos como Don Javier y los medianos como yo, pues ver las corridas donde estén anunciados Rafaelillo, Joselillo, Diego Urdiales, Sergio Aguilar y tantos que hay por ahí que si quieren torear, tiene que ser eso o si no, al paro.
Mientras sigamos asistiendo los aficionados, los (buenos y los medianos) pagando para ver TOROS y salgan toritos impresentables, seremos cómplices del abuso por el que actualmente y desde hace bastante tiempo está viviendo la Fiesta, por tanto si llamamos "mierda" a lo que torea Enrique Ponce, vamos a dejarnos de milongas y reconocer que es lo que torean las llamadas "figuras" con el consentimiento de todos nosotros, incluyendo al buen aficionado como Don Javier y al mediano como yo.
Un cordial saludo
Ángel Serrano
Hola Ángel, un poco redicho te encuentro, tienes razón que salvo cuatro excepciones la mayoría del escalafón se anuncia con ganaderías descastadas y elegidas por la comodidad que ofrecen sus toros, pero el caso de Enrique Ponce tiene algunas peculiaridades, EP ha figurado como el primer espada del escalafón durante más de una década y ha sido el espejo en el que se han mirado y todavía se miran los novilleros de este tiempo para copiar sus triunfos (como si eso fuera posible) y contrariamente a lo que se esperaba de él ha abusado más que nadie del alivio y la mentira en su toreo además de exigir toros domesticados por lo que ha estropeado más de una ganadería. Valiéndose de su reputación ganada con engaños constantes a un público entregado ha contribuido más que ningún otro espada a la actual situación de degeneración de la fiesta.
ResponderEliminarTodo esto y muchos más matices que no tengo ahora tiempo de explicar es lo que resume Javier con su pequeño comentario, que no significa que EP le caiga mal, sino que no quiere, como muchos de nosotros (los aficionados), que EP nos tome el pelo.
Pienso que se llamara usted Alejandro, si es así.
ResponderEliminarHola Don Alejandro, permitane usted que le trate de Don, pues si me encuentra un poco "redicho" es fruto de su gran psicología y que menos que a una persona con esas dotes universitarias, que tratarle de Don.
Una vez dicho esto, le diré con toda sinceridad que aunque llevo algún tiempo viendo toros, estoy muy por debajo de los conocimientos de ustedes y como no me duelen prendas en reconocerlo, pues mi humildad como un mediano aficionado me hace pensar ahora que aquel torero que fue mi ídolo en mi juventud y se anunciaba en los carteles como Manolete, era un torero con engaños constantes como muy bien dice usted. Don Alejandro, han tenido que pasar 64 años para comprender que aquel torero, que al final lo mato un toro de Miura y sirvió para glorificar más al torero, pudo ser una casual gesta, entre tanta mediocridad de toritos que su apoderado "Camará" le preparaba con el consiguiente acuerdo de l torero.
Por eso Don Alejandro lleva usted toda la razón del mundo cuando dice que Enrique Poncen "ha abusado más que nadie del alivio y la mentira en su toreo además de exigir toros domesticados por lo que ha estropeado más de una ganadería", muchos pensara que esa es su verdad, yo hoy estoy convencido que esa es la autentica realidad, a pesar que lo mismo que aquella gesta de Manolete en Linares, Enrique Ponce, junto con El Califa y César Jiménez mataran una enorme corrida de Samuel Flores el 22 de agosto de 2003 en la plaza de toros de Bilbao, sobre todo el cuarto fue un toro (digo fue, por que lo vi) de una cabeza tan impresionante que todavía me pregunto como estaría Enrique Ponce para ponerse delante de aquello, un torero acostumbrado a los toritos, un toro este de Samuel que llevo por la calle de la amargura en el segundo tercio a todo una cuadrilla tan experimentada como la del diestro valenciano.
Gracias a Dios con mi recién cumplidos 81 años, disfruto de una estupenda salud que me permite asistir todavía a las plazas de toros, pero eso no me da derecho a considerarme un buen aficionado, simplemente soy un mediano o mediocre aficionado que en esta ocasión he aprendido mucho y bueno de usted, por lo que aun pecando de "redicho" le estoy enormemente agradecido. Muchas gracias.
Un cordial saludo
Ángel Serrano
Don Angel no es que sea usted redicho, es usted maleducado en sus formas, pero a sus 81 años es tarde ya para cambiarselas, que Enrique Ponce tiene capacidad para lidiar cualquier toro es indudable, lo que no tiene es torería para hacerlo de forma habitual, si usted se conforma con un toro en el año tres, pues mejor para usted, pero peor para la Tauromaquia que perdido a un gran Torero delante de grandes Toros de forma habitual.
ResponderEliminarCostillares, hoy¡y discrepo contigo. No creo que Ponce sea capaz de lidiar cualquier toro.
ResponderEliminarPuede quitárselo de encima, pero ¿lidiarlo?. Lo dudo.
Javier en este caso no te puedo decir que eres un cantamañanas porque ha salido el comentario a las 4:44, pero si eres un cantatardes.
ResponderEliminarLeonardo Garcés
Javier tengo que darte las gracia al igual que lo hice con Don Alejandro, tu cobardía de no publicar mi comentario que dedico a Costillares demuestra que a "picao" y saber querido Javier, cuando se pica uno, cuando se dice la verdad, a mí que no lo lea Costillares en el blog no me importa mucho porque se que tu se lo contaras por la unión que tenéis y porque es lo correcto entre amigos.
ResponderEliminarTambién te diré que el comentario que te dicen cantamañanas o cantatardes, su autor se define por si mismo, como una persona que no acepta las reglas del juego en unos tiempos de libertad de expresión que aunque no se comparta hay que respetar.
Javier, gracias de nuevo por no haber publicado el comentario, créte de verdad que por un lado siento tristeza de que personas aficionadas a la Fiesta y que a las primeras de cambio queda desarmadas por falta de argumentos serios y lógicos.
Esto Javier te lo digo porque se que no lo vas a publicar.
Un saludo para ti, para Jandro y Costillares
Ángel Serrano
Ángel tu anterior comentario no lo publique porque me pareció insultante. Sin mas.
ResponderEliminarJavier: Este post "SOBRE LA AUSENCIA DE PONCE EN LOS CARTELES DE MADRID" creo que no ha sido muy afortunado para ti, acabo de leer como has suprimido un comentario al Sr Serrano, dicho sea de paso, para mi un gran aficionado y en donde el Sr Costillares se pasa tres pueblos llamandole maleducado, más que nada por el respeto que merece una persona de 81 años, como decía me parece un buen aficionado que todos debemos aprender de él. Ya somos dos los SUPRIMIDOS, pues yo también corrí la misma suerte con mi comentario, en donde decía entre otras cosas, que Ponce hace tiempo que no se encierra en solitario. Por tanto con la mierda de animalejos con los que tiene costumbre anunciarse, participan también sus compañeros, todos ellos llamados figuras.
ResponderEliminarTambién criticaba el término de mierda, que no me gustaba.
Creo recordar que te decía también, que si asistes a festejos donde torean los Sres Morante, Juli y compañia, sabiendo de antemano la mierda de toros que torean, es que no le haces mucho asco a la mierda. Más o menos dije eso, no entiendo en los momentos actuales de libertad de expresión, que motivos había para que el comentario fuese suprimido, de todas formas acepto tu decisión.
Si me gustaría decirte, que la primera asignatura del aficionado al margen de simpatizar más con algún torero que con otro, es la imparcialidad y la objetividad, empleando estas armas nunca te podrán decir que se te ve el "plumero".
Yo también censuro el comentario del "tipejo" que se la da de gracioso llamandote cantatardes.
Saludos
Pepe Luis
Javi, yo tambien discrepo contigo, la pena es no hacerlo frente a una cervecita, y no ya por lo del Maestro de Chivas, que también, claro que no puedo demostrarlo porque el susodicho se niega a ello, me refiero al señor de 81 años que tanto tiempo nos dedica, y es que su mensaje puede querer ser insultante pero para nada es ofensivo, puesto que no ofende quiere sino quien puede, y ademas si dejamos que a ti te llamen "cantatardes", yo quiero que a mi tambien me digan algo, copio y pego el mensaje, sin perjuicio de que para que esto no se convierta en un mas eres tu, haciendo uso de la libertad de estar en nuestra casa, publiquemos o no lo subsiguiente, y sin ser óbice tampoco de que me encantaría invitar a un vino a este señor para resolver, nuestras diferencias, charlando apoyados en la barra de un bar que agiliza mucho la mente, y por lo visto a mi me hace falta:
ResponderEliminar"Costillares a ti si te hablo de tu, pues eres lo contrario de inteligente, en lo de maleducado no entro, porque por norma tengo aceptar todos los calificativos y si tu a pesar de tu torpeza lo empleas, tus motivos tendras.
Costillares contigo no voy a perder mucho el tiempo, porque sería como predicar en el desierto, pues ya me he dado cuenta que eres muy corto de inteligencia, esto puede ser de maleducado, me da igual, pero es llamarle al pan, pan y al vino, vino.
Si reitero lo de tu torpeza, es porque donde digo que Enrique Ponce es torero de mis preferencias, ¿cuando y en donde lo digo?.
Costillares con tu comentario aparte de torpeza demuestras no saber leer, tu a pesar de que eres más joven creo que no cambiaras, pues tu querencia es de estar muy limitado y eso tiene difícil solución.
Saludos
Ángel Serrano
P.D. Yo si me despido con un saludo, en esto tengo más educación que tu.
"
Todavía estoy releyendo mi mensaje para ver donde digo que Ponce es torero de sus preferencias, mira que es corto(el mensaje) pero no lo encuentro.
Lo de tomar algo lo digo en serio, el dia de Cuadri.
Esto se está convirtiendo en un partido de tenis, os confieso de verdad que estoy notando el cansancio por lo que os pido por favor que las pelotas me las devolvais al centro.
ResponderEliminarCostillares te vuelvo a decir que no me lees bien, que lo de torero de mis preferencias es una forma coloquial de hablar o de expresar una insinuación, de ahí que te digo que ¿Cuando y en donde lo digo?.
Yo querido Costillares no soy de nigún torero, porque eso me podría llevar a no ser objetivo, yo soy de aquel que haga el toreo tal y como yo lo concibo y por supuesto con un toro que tenga emoción, y cuando sale ese toro que todos reclamamos y no se le puede hacer faena vistosa, valoro la buena lidia y matarlo por todo lo alto, cosas que algunas veces hacen algunos toreros, incluyendo como tu dices al Maestro de Chiva (sin "s").
Lo del vino, estoy dispuesto, pero con una condición que la primera y la penúltima invitación la pago yo, porque echaremos un buen rato ¿verdad?.
Un abrazo para todos
Ángel Serrano
Lo he leido en el mismo sitio, que tu has leido, que yo he dicho que a ti te gusta Ponce(asi no meto la pata con Chiva), lo dicho que no vamos a ningún sitio, acepto que pagues la penultima pero la primera la pago yo que para eso he hecho la oferta, no es negociable.
ResponderEliminarLo que no estoy de acuerdo es que todos reclamemos el mismo toro, y no lo digo por ti que no sé el toro que reclamas, lo digo por el Taurineo, o no es de vergüenza, que la mejor corrida de San Isidro2010 no la maten ningún figurin del G10.
Yo creo que a la mayoría de abonados de Madrid, que son los que pagan la feria, preferirian que Ponce participara en la feria un par de tardes con la misma "mierda" de toros que sus coetaneos, es lo que hay, desde hace decadas. Yo soy el peor aficionado de España, tengo el mal gusto de que me gusta Ponce hasta cuando hace trampas, al igual que José Tomas o en su tiempos Joselito. O ahora también Morante y Manzanares.
ResponderEliminarVoy haber si me toca un euromillón y me compro un abono en la barrera del uno y en la reventa.